"- Actuellement il y a ZERO déficit

• Vers 2027 le déficit sera à son max : une somme ridicule comprise entre 0.3 et 0.7% du PIB (deux fois plus faible en moyenne que la somme allouée au CICE chaque année, et pourrait être comblé en seulement 3 années de rétablissement de l’ISF)
• Et surtout, sans réforme, ce déficit n’est que temporaire et le régime serait excédentaire d’ici 2040 / 2060 (pour les cas de croissance les moins pessimistes, y compris avec les comptabilités défavorables)"

"les 240.000 cadres supérieurs concernés ont versé 3,6 milliards d'euros de cotisations dans cette tranche de revenus en 2018. De plus, l'Agirc-Arrco n'a eu à décaisser « que » 3 milliards pour les pensions dans cette tranche, qui s'avère donc « profitable » pour le régime complémentaire."

• Argument ad populum: raisonnement fallacieux consistant à s'appuyer sur le fait qu'une opinion serait largement répandue pour la considérer comme vrai
  Lire le rapport utilisé par le gouvernement qui a été fait par le "conseil d'orientation des retraites" de novembre 2019 et qui n'est pas aussi tranché que le gouvernement veut bien nous le faire croire

• Concept opérationnels: concept creux, non défini, incapable de décrire et de penser la réalité sociale
  Nous voulons tous un système de retraite plus "juste" mais nous ne sommes pas d'accord sur le mot "juste" car il ne définit rien.
  Le gouvernement veux mettre tout le monde d'accord tout en ne disant rien, c'est la caractéristique de la langue de bois
  Est-ce qu'un responsable politique pourrait revendiquer un système injuste ? Bien sûr que non, alors le termes juste ne veut plus rien dire
  Source: https://twitter.com/clemovitch/status/1217484896744148992

• Occulation des lignes rouges: désigne les points de rupture au sein d'une négociation

To continue

Source: https://twitter.com/clemovitch/status/1217484898124148736

• Psychologisation du débat politique et épouvantail: raisonnement fallacieux consistant à exagérer, altérer la position d'un adversaire, afin de pouvoir la réfuter facilement.
  Si tu dis "J'irais jusqu'au bout quoi qu'il en coûte", tu passes pour un franc tireur
  Si tu dis "Je ne ferais pas comme tout ceux qui ont abandonnés", tu passes pour un héro
  Comment faire quand tu n'as pas de contre modèle, c'est simple tu l'invente comme le fait Macron en disant que les précédents président ont annoncé arrêté les réforme lors de la 3ème année
  Autre argument de Macron "Si on refuse sa réforme, c'est uniquement pour des raisons émotionnels", C'est de la psychologisation du débat politique
  Source: https://twitter.com/clemovitch/status/1217484899587960833

• Heuristique de l'effortt: les individus tendent à accorder davantage de valeur à ce qu'ils ont eu du mal à obtenir
  Faire retirer provisoirement l'âge pivot qui était déjà temporaire et non l'âge pivot principal, c'est une concession mineur mais il a fallu 1 mois de grève pour l'obtenir
  "le gouvernement espère obtenir une concession importante, l'arrêt de la grève, en échange d'une concession mineur: le retrait provisoire, il peut revenir, de l'âge pivot transitoire, en fait il est encore là"
  Source: https://twitter.com/clemovitch/status/1217484901194379264

• Argument ad hominem: consiste à mettre en évidence une contradiction au sein de la position adverse
  "Il faut savoir terminé une grève dès que la satisfaction a été obtenu [...] la victoire sur les plus essentielles revendications" de Maurice Thorèze en 1936 après 1 mois de grève où les français ont obtenu les congés payés, la semaine de 40h et l'augmentation des salaires.
  Les grévistes n'ont pas obtenu les revendications les plus essentiels et le gouvernement invente une contradiction qui n'existe pas

[EXCLU] Début octobre, un projet d'ordonnance facilitant l'épargne retraite a été déposé en catimini devant le Conseil des ministres.
Dans le silence le plus total 🤐

Et pourtant, c'est d'une cohérence effrayante avec le projet de réforme des #retraites.
Explications⤵️
09:17 - 8 déc. 2019

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anne-cecile
Romain 🦚
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trcha92
Talking Cure
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SNES-PARIS
larrybird

27 réponses 1 049 Retweets 720 j'aime

    Nouvelle conversation
    Collectif Nos retraites
    ‏ @nosretraites
    17 hil y a 17 heures

Collectif Nos retraites a retweeté Collectif Nos retraites

On commence à le savoir :
🔒L'objectif du gouvernement est de geler les dépenses publiques à 14% (maximum) du PIB.
📈Du fait du vieillissement de la population, on sera de plus en plus nombreux à se partager une même part du gâteau...

Collectif Nos retraites ajouté,
Collectif Nos retraites
@nosretraites
CONCERTATION #RETRAITES : LA QUESTION À 300 MILLIARDS

.@EmmanuelMacron lance sa "consultation" sur les retraites, pourtant une question (majeure) ne sera jamais posée.…
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Collectif Nos retraites
‏ @nosretraites
17 hil y a 17 heures

Conséquences :
1) Il faudra partir toujours plus tard, ou nos retraites vont toujours plus diminuer 📉
2) Notre système de retraites public va progressivement devenir un filet de sécurité minimal, insuffisant pour garantir le maintien du niveau de vie des seniors...
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Collectif Nos retraites
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17 hil y a 17 heures

... Et pour que ce ne soit pas le déclassement ou la misère, ce filet de sécurité minimal devra donc être complété, en dehors du système public.

C'est là qu'intervient l'épargne retraite dans le plan Delevoye 🦸🏻‍♂️
Et donc, le projet d'ordonnance déposé en scred il y a un mois..🕵🏼‍♀️
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Collectif Nos retraites
‏ @nosretraites
17 hil y a 17 heures

Précisons que la défiscalisation de l'épargne retraite est loin d'être nouvelle. Avec les réformes des retraites des dernières années il y a eu quantité de plans pour la favoriser :

• Plan Madelin (1994)
• PERP et PERCO (2003)
• étendus en 2010
  etc. etc.

https://drees.solidarites-sante.gouv.fr/IMG/pdf/25-12.pdf …
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Collectif Nos retraites
‏ @nosretraites
17 hil y a 17 heures

Mais le projet d’ordonnance présenté par @EPhilippePM le 9 octobre, permis par la loi PACTE de mai 2019, vient donner plus d'ampleur à ces dispositifs jugés "complexes et éclatés".

L'objectif ? Réallouer la "rente improductive" vers des placements "productifs".

💰💰💰
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Collectif Nos retraites
‏ @nosretraites
17 hil y a 17 heures

Concrètement elle :
➡️crée un nouveau produit d'épargne "spéciale retraite"
➡️qui serait "portable" d'une entreprise à l'autre
➡️avec, bien sûr, un "régime fiscal attractif" (déduction de l'impôt sur le revenu).

Une sorte de "maison commune" des retraites par capitalisation.
Collectif Nos retraites, La CGT, Force Ouvrière et 6 autres
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Collectif Nos retraites
‏ @nosretraites
17 hil y a 17 heures

Derrière, c'est très cohérent : en diminuant les cotisations (et les retraites) des très hauts cadres, la réforme des retraites ouvre un espace pour amorcer la pompe des retraites par capitalisation😨

D'autant plus que la retraite par points "mimerait" la logique de l'épargne...
agathe, Raphael Pradeau, Maxime Combes et 4 autres
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Collectif Nos retraites
‏ @nosretraites
17 hil y a 17 heures

Au total, on sait bien ce qui se profile. Ils l'ont déjà fait sur l'assurance maladie :

• D'abord on "dérembourse" (médicaments, optique...)

• Du coup tout le monde achète une mutuelle

• Alors on rend obligatoire les mutuelles d'entreprise (un "progrès", rappelez-vous en 2013...)
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  Collectif Nos retraites
  ‏ @nosretraites
  17 hil y a 17 heures

• Et enfin on négocie pour que ces mutuelles remboursent mieux les gens (optique, dentaire). Comme Macron le fait aujourd'hui avec le "reste à charge zéro".

Retour case départ ?
A un un "détail" près : on a transféré un pan entier de notre Sécu publique 👩🏽‍⚕️..
...vers le privé 👨🏻‍💼
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Collectif Nos retraites
‏ @nosretraites
17 hil y a 17 heures

Bien sûr, Macron n'assume pas du tout ce projet. Donc en façade, il propose deux lois séparées 😅

Mais toutes les conditions sont réunies pour une explosion de la capitalisation :

• les retraites vont devenir insuffisantes
• l'épargne retraite, défiscalisée, est facilité
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  Collectif Nos retraites
  ‏ @nosretraites
  17 hil y a 17 heures

Là où c'est choquant, c'est qu'on sait pertinemment que la capitalisation est :

• très inégalitaire : plus on est riches, plus on a une "propension à épargner" importante.

• très risquée. Aux Etats-Unis les pensions capitalisées ont perdu +de 20 % de leur valeur pendant la crise.
  OFCE, Manon Aubry, Adrien Quatennens et 7 autres
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  Collectif Nos retraites
  ‏ @nosretraites
  17 hil y a 17 heures

• Mais qu'en plus elle coûte un "pognon de dingue" aux finances publiques !
  Car ces sommes sont à la fois défiscalisées (baisses d'impôts) et désocialisées (baisses de cotisations).

On sait pas exactement combien, mais d'après la Cour des comptes ça se chiffre… en milliards😱
Cour des comptes, Le Stream Reconductible, Usul et Les Stylos Rouges
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Collectif Nos retraites
‏ @nosretraites
17 hil y a 17 heures

Au total le projet de réforme des retraites est effrayant :
➡️gel des dépenses publiques donc baisse des retraites publiques
➡️déport vers la capitalisation, qui est défiscalisée, donc ça coûte à l'Etat
➡️donc moins de ressources publiques, donc baisse des retraites publiques...
/>
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Collectif Nos retraites
‏ @nosretraites
17 hil y a 17 heures

Alors, vous croyez toujours que l'enjeu de la réforme des retraites, c'est les régimes spéciaux ?
Parce que nous, on a comme un petit doute...

Alors on sera mobilisé.e.s pour la #greve9decembre.
Et pour la #greve10decembre.
Jusqu'au retrait.
✊🏾✊🏻✊🏿✊🏽
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Collectif Nos retraites
‏ @nosretraites
1 hil y a 1 heure

Collectif Nos retraites a retweeté Le Parisien

Au fait, rien à voir, mais on pose ça là.

Collectif Nos retraites ajouté,
Le Parisien
Compte certifié @le_Parisien
Retraites : Jean-Paul Delevoye a «oublié» de déclarer ses liens avec le monde de l’assurance https://l.leparisien.fr/xK7-A
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